Die Bismarck Ausgabe 14 - Die Mittelwelle

[Thomsen]

Geht hier gleich los!
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Und wenn die Welt voll Teufel wär...

[Winni]

Super Bericht. Ich glaube Du hast mich überredet auch eine dritte Welle einzubauen. Nur bin ich absoluter Anfänger und die ganze Materialien machen mich irre.
Kannst Du evtl. eine Stückliste zusammenstellen. Wie bei dir mir Kugelgelagerten wellen u.s.w. und Bezugsquellen? Am besten wo ich den ganzen Krempel auf einen Schlag bestellen kann.

Schönen Sonntag

Winni

[uman]

die rohre gibt es im modellbaugeschäft mit RC, lager gibts da auch, oder bei Conrad schauen.
komplette wellenanlagen gibt es auch da
http://www.steba.homepage.t-online.de/Produkte/17_GZS.pdf
man muß aber erst wissen, was für eine gewindestärke die propeller haben.
bohrer, überlang gibt es in geschäften, die werkzeug verkaufen, wie Hoffman oder Würth zb.
gruß uman

[Huma Silverblade]

Hallo Uman

Danke für den super Bericht!

Du hast gesschrieben das man ja die originalen Schrauben verwenden möchte. Wenn ich mir die Bilder auf der Rückseite des Verpackungskarton der ersten Ausgabe anschaue sehe ich für das Standmodell super schöne Messingschrauben. Hingegen haben die Wellen für das RC-Modell die Standart (nicht formschönen) Kunststoff-Schrauben.

Wie gross denkst Du ist die Chance solche, formlich orginalgetreuere Messingschrauben beim RC-Modell zu verwenden. Ich denke drum mein fertiges Modell steht länger in der Vitrine als es umf Wasser ist...

Oder aber, es besteht die Möglichkeit die Wellen samt Schrauben jeweils dem Zweck anzupassen, also umzurüsten für den RC-Betrieb resp. den Stand...

Was meinst Du?

Gruss und Danke

Huma

[Winni]

Weisst Du denn schon die Gewindestärke der Schrauben?
Du hast das alles schon so weit vorbereitet und auf der Stabaseite finde ich ganz andere Maße vor. Da steht gar nichts von Kugellagern 6x2 und 6x3. Woher hast Du die Maße der Stevenrohe. Die ändern sich doch auch mit der Gewinderstärke der Schrauben. Du weisst das alles besser als ich aber mir fehlt noch der richtige Bezug bevor ich die Sachen bestelle.
Sehe ich es richtig das das das Stevenrohr in die Wellenhose eingescoben wird dass die Welle ohne Stevenrohr in der Hose weiterläuft und hinten die Welle rausguckt wo die Schraube draufgeschraubt wird?

Kannst Du die komplett Wellen von Staba empfehlen?

[staufi]

Moin Uman, ich denke man muss wirklich nicht schon wieder erwähnen wie dankbar ich dir bin und vorallem wie wichtig deine berichte für so viele "Bismarcks" im ganzen Land sind! Ich tus hier aber dennoch immer wieder!

Du hast auf Winnis Frage geantwortet das man zum bestellen der Wellen erst die Gewinde Größe der Schrauben benötigt. Heir meine Frage dazu:
Möchtest du etwa die Schrauben benutzen die man über Amati bekommt?
ich dachte das du das alles selbst in die Hand nimmst und selber Schrauben étc. kaufst?!

Ich weiß auch das du schons ehr viel Zeit für deine Berichte aufwenden musst, und dennoch muss ich dich auch noch einmal bitten, wie von Winni, angesprochen eine kurze Liste aufzustellen. Am besten schon den bedarf für die nächsten Wochen. Auch was Motoren, Servos etc. angeht.
Am aller besten für so Deppen für mich mit Hersteller und Serien Nummer damit auch gar nichst schief gehen kann!

Ich weiß ich bitte um sehr viel, wäre dir aber auch ewig dankbar dafür!!

Schon mal Herzlichen Dank
Hendrik
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"Die Bürokratie ist es, an der wir alle kranken."

-Otto v. Bismarck-

[uman]

ermals, ich weis den durchmesser der welle nicht.
ich habe im bericht gepostet, entwerde M2 oder M3, mehr geht nicht.
wenn ich es weis, dann poste ich es.
zu den schrauben, wenn Amati für den RC antrieb andere schrauben verwendet, als für das standmodell, dann werde ich messingschrauben kaufen. in der nächsten woche sollen wir von Amati bescheid kriegen, was sache ist.
ihr müßt jetzt noch keine wellenanlage kaufen, und auch noch keine motore, nur platz schaffen, für die dritte welle, um mi5t dem beplanken dann weiter machen zu können.
ein wechseln der schrauben, ist durch aus möglich, wenn man von RC auf standmodell macht.
gruß uman

[Eisbaer10]

hallo uman

hätte auch eine kurze frage bezüglich der motoren: ich gehe davon aus das alle 3 motoren baugleich sein müssen, weisst du vielleicht welche motoren amati verwendet oder verwendest du deine eigenen?

thx martin

[uman]

so mußte mal kurz weg, deßhalb hier die fortsetztung.
man beraucht jetzt auch noch keine lager zu kaufen, man kann schon aufhören, wenn man das 4mm rohr, oder stange durch das wellengehäuse bringt, und die rohre einschieben kann, und die 4mm stange einigermaßen drehen kann.
wenn der rumpf dann mal soweit fertig ist, und wir mehr wissen, kann man dann die wellenanlage kaufen.
was ich in bericht gezeigt haben soll nur zeigen, wie es später mal weiter geht, und ich habe die lager eben da.
zu dem lager mit bund hinten, 6x3mm, ist noch zu sagen, das die wandung dann sehr dünn ist, wer will, kann da auch ein bronzelager einsetzten, das hat einen kleineren durchmesser, und somit ist die wandungsstärcke auch dicker.
ich kupple die motore direkt an, und nicht wie Amati, über getriebe.
das heißt auch, daß die beiden äußeren antriebe, direkt angekuppelt werden. ich verwende den antrieb von Amati nicht, da ich auch nicht weis, ob das getriebe untersetzt ist.
zu den motoren, man wird später sehen, was man einbaut, es muß nicht der im bericht der gezeigte sein, es gibt zb. auch Bühler motore, und bei Conrad welche.
nochmals zur firma Steba, man sieht die rohre und lager auf der linken seite, also alle teile, die auch bei den bausätzen dabei sind.
ich würde am liebsten eine 3mm welle einbauen, den da gibt es auch schon eine größere auswahl an messing schrauben.
eine liste werde ich nicht hier auch noch erstellen.
im baubericht sind die dinge angegeben, und man kann sie sich notieren.
rohre, usw. gibts es in jedem modellbau geschäft, das RC hat, und auch bei Conrad.
die mittlere well läuft ein stück freih in dem wellengehäuse.
gruß uman

[uman]

hier die antwort von Amati, die heute gepostet wurde.
ich habe alles hier reinkopiert, mit freundlicher genemigung vom Admin der.
http://www.bismarck-modellbau.de/forum/


Hier die Antwort von AMATI zum zweiten Fragenkatalog:


Hello Uwe,

1) the recessing parts you mention are correct.
Please let those parts be as they are.
During the bulwark planking we'll mention how to fit this parts.
These recessing are on the real ship where the deck itself make the
same profile. (please look at the attached picture)

Please note that on the second planking modeller will create those
steps on the real ship between the bulwarks and the middle hull.
If You note on the pictures of the ready made model you'll see some
steps on the hull. (see attached picture)
Those steps will be created with second planking.


2) The second planking strips will be 1x5x300 mm strips and 13,5x1x300
mm strips for the higher part in order to create the steps.

3) Unfortunately before the second planking we was obliged to insert
inside issues some cabin wooden structures (due to the production
problems of wooden strips).
Second planking will start with issue 34 or 36.

4) The diameter of the drive shaft is 4 mm steel and the thread is 4MA.
The thread on the props are 4MA also.
All this characteristics are for the RC model only.
Please note that the middle part of the back of the model will be
made in resin.
It coiuld be very difficult to insert a middle shaft.
Another reason is that in the middle of the model we have the main
keel (central) and if you fit something through this keel the model
will become very very fragile.
The middle propeller of the RC model will be the same size as the
other two.
The three propellers and rudders of the static model will be
different in size and position.
Please note that the main problem is to let the model run within a
pool or a little lake. if the real rudder dimension and position is
reproduced you may need a very big lake to turn your model.
For that reason and after several test we found the right props and
rudders position for the RC model.
The static one will be exatcly from the pictures.


5) I'll take the weight of the model soon.


Please feel free to contact me about any further questions.

Kind regards


Sergio

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Hallo Uwe

(Auf die Frage, ob der Knick bei Spant 43a so richtig ist...)

1. Die Unebenheiten, die Du erwähnst sind richtig so. Diese Teile genauso lassen, wie sie sind. Während der Schanzkleidbeplankung zeigen wir Euch, wie die Teile dort angepasst werden. Diese Unebenheit war auch bei der realen BS. An dieser Stelle hatte das Deck ebenfalls diesen Verlauf.
Hier Bilder dazu:





Mit der zweiten Beplankung werden diese Verläufe erstellt. Bei der realen BS zwischen Schanzkleid und mittlerem Rumpf. Wie Du auf den Bildern sehen kannst, sind auf dem Rumpf einige Absätze. Diese werden alle mit der zweiten Beplankung erstellt.


(Auf die Frage, nach den Maßen der zweiten Planken...)

2. Die zweiten Planken haben die Maße 1 x 5 x 300mm und 1 x 13,5 x 300 für die Zitadelle.


(Auf die Frage, mit welcher Ausgabe die zweite Beplankung ansteht...)

3. Aufgrund von Produktionsproblemen bzgl. Planken, wird diese erst mit Ausgabe 34 oder 36 geliefert werden. Dazwischen werden Kabinenteile etc. geliefert werden.


(Auf die Frage, welche Ausmaße die Wellen etc. haben...)

4. Die Welle ist 4mm Stahl, Gewinde M4. Gewinde der Propeller auch M4. Dies gilt aber nur für die RC-Ausführung. Bedenkt, daß die Wellenhose aus Resin gefertigt ist. Es könnte Schwierigkeiten geben, eine dritte Welle einzubauen. Den Kiel durchzutrennen, könnte den Rumpf sehr instabil machen. Der mittlere Propeller hat die gleiche Größe wie die anderen beiden. Die Propeller und Ruder des Standmodells haben andere Ausmaße und Position. Bedenkt, daß es schwierig werden könnte, das Schiff auf einem winzigen Tümpel fahren zu lassen. Sofern Ausmaße und Position von Ruder und Propeller genau rekonstruiert werden, könnte es schwierig werden, das Schiff zu wenden. Aufgrund dessen haben wir Ausmaße und Position entsprechend angepasst.
Auf den Präsentationsfotos ist im übrigen das Standmodell abgebildet.


(Auf die Frage, wie schwer die BS wird...)

5) Das Gewicht werde ich noch ermitteln.


Bei weiteren Fragen wendet Euch einfach an mich.

Sergio
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Grüße
Uwe

damit werden einige fragen beantwortet, und nochmals dank an Amati für die schnelle antwort,
gruß uman

[Winni]

@uman

Hallo noch eine Frage zum Beplanken: Wenn ich den Bug fertig beplanke komme ich nicht mehr an das Innenleben um das Holz mit G4 zu bearbeiten. wie löst du dieses Prob.

MfG Winni

[uman]

man kann es mit einer spritze einfüllen, und den rumpf dann schwenken, das dürfte auch reichen.
aber warte erstmal, muß noch testen, ob der holzleim auf G4 auch hält, für die zweite beplankung.
gruß uman

[Huma Silverblade]

Hallo Uman

Ich hätte noch ne Frage zur dritten Welle:

Ich würde wie in Deiner Anleitung vorgehen, ausser das ich den auszufräsenden Spant links und rechts aufdopple. Somit wäre die dritte Welle besser im Futter, das ursprüngliche Podest (für das Lenkservo???) und die Steiffheit des Hecks gewährleistet. Als Laie würde das so angehen.

Was meinst Du als Profi dazu? Spricht da was dagegen?

Gruss und Danke

Huma

[uman]

kannst du machen, aber das lenkservo wirst du so oder so versetzten müßen.
die steifheit des kiels, wird später auch durch das stevenrohr verstärckt, wenn es eingeklebt wird.
gruß uman

[Winni]

Hallo Uman,
ich möchte am WE Platz schaffen für die dritte Welle. Nun weiß ich nur nicht, kann ich Deine Anleitung nehmen auch wenn das mit der Wellenhosenhöhe noch ungeklärt ist?

MfG Winni